Регистрируйтесь, открывайте темы, спрашивайте что интересует! Здесь вы узнаете все о декоративных крысках и их правильном содержании! А также сможете подобрать себе самого лучшего друга!
Отправлено: 27.02.11 16:44. Заголовок: зоомагазин, птичка: за и против
Хм... не хотелось когда-то выступать в такой роли, но придется.
Люда, вы взрослый человек, не первый день на Буме, а вдруг поддались порыву ,подобно школьнице
Я думаю, вы прекрасно знаете, что значит брать крысят на Птичке, даже если они сейчас клинически здоровы, никто не знает, что у них вылезет через несколько месяцев, и какой характер вы предлагаете "удочерить".
Если вы решились на такой шаг для себя - флаг Вам в руки. Хотите, берите. А вот зачем специально спасать, еще и выбирая самых красивых?
И зачем спокушать на это остальных?
Во -первых, выходит ,что "не самые красивые " недостойны Вашего благородного порыва. Во-вторых, то-то вы обрадовали птичкинских торговцев... Прекрасный стимул наплодить еще таких же "красивых".
Тут у нас такими делами любит заниматься печально известная Лена - Арония.
Они все хорошие ,все милые, но остановить этот круговорот можно, только игнорируя его! !!!
Обидно: говорим-говорим , а наступление на грабли продолжается...
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 24.01.11
Откуда: Украина, Белая Церковь
Репутация:
0
Отправлено: 28.02.11 09:17. Заголовок: o-netzumi в принцип..
o-netzumi в принципе согласна с Вами, но как мне кажется круговорот не остановить - всегда будут глупые мамаши, которые прийдут на рынок и для своей лапочки-дочки или сынульки купят крыску в маленькой хомячей клетке, совсем не задумываясь о будующем малыша... принцип "мы в ответе за тех кого приручили" в обществе не работает, а значит "живодеры-разводчики" с рынка будут процветать всегда! это очень печально!
у меня некоторое время назад были хомяки, 7 штук когда настал момент, что тяжело стало их содержать, я дала обьявление "отдам в хорошие руки"... стали звонить люди, а что самое ужасное, одну женщину интересовали только мальчики джунгариков, так как она хомяков содержит в одном аквариуме по 10-20 особей и после спаривания самки джунгариков могут сьесть самцов. как вы поняли у нее был недостаток в самцах! вы только представьте картику аквариума, в котором на голове друг у друга живут-кишат до 20 хом, тут же спариваются, тут же рожают, тут же едят друг друга, а тех кого не сьели - на продажу!
это не искоренить, это сволочность человека! ощущение того, что ты король мира!
Кстати, я не добавила - это бурмизы, при чем очень плохие. У самой такой мелкий, мне его отдали "за так" с самого первого помета. Сейчас они там появляются КАЖДЫЕ ТРИ НЕДЕЛИ, Хочу сказать только одно - НЕ ВЫКУПАЙТЕ их ОТТУДА! Иначе их продолжат размножать!
Мне всегда было жалко Вас, все нападают, критикуют, но то, с какой скоростью Вы меняете свои принципы - поражает. Ведь, если в в Вашем сердце есть жалость и любовь к животным с "птички", то наверное это должно оставаться в сердце навсегда. Нельзя сегодня любить и жалеть, а завтра подчиняться мнению большинства и пропагандировать обратное. Все таки, мне кажется, нападки на Вас происходят не столько потому, что у Вас много животных с базаров и магазинов, а потому, что Вы ведете себя непоследовательно: люблю-не люблю, буду-не буду. Я вот точно знаю, что у меня всегда будут животные и с питомников, и с зоомагов. Одними можно восхищаться, гордиться и любить. Других защищать, спасать и любить . Я никогда не считала безответственными людей, которые посвящают свою жизнь беспризорным животным. И неужели кто-то всерьез думает, что, если мы будем проходить мимо несчастных зверьков на базарах и в магазинах, то их станет меньше... это утопия, в которую все хотят верить, но так не будет никогда... Кстати, я думаю, что почти у каждого завсегдатая форумов есть животные не из питомников. Девченки, спасаете ведь!!! Извините за офф топ.
Отправлено: 28.02.11 22:16. Заголовок: Mava пишет: И неуже..
Mava пишет:
цитата:
И неужели кто-то всерьез думает, что, если мы будем проходить мимо несчастных зверьков на базарах и в магазинах, то их станет меньше...
Не, мы как раз думаем, что если каждый индивидуум выкупит по сто зверьков на Птичке, то мы спасём всех крысиков от столь кошмарного места. И плохие тётки-птичницы просто устыдятся своих действий неправедных, и перестанут делать бяку!!! Была Птичка, есть и будет есть... Как проституция и наркобизнес. Да, мы договариваемся в своём кругу не поощрять покупками новые выбросы разведенцев, да, не купим мы - купят другие, которые форумов не читают. Не знаю, что еще писать оригинального, чтобы не повторятся Хотелось верить, что как-то всё таки хотя бы между собой договорились нет... ни фига не получается...
Отправлено: 28.02.11 22:33. Заголовок: Ира, я не говорю о т..
Ира, я не говорю о том, что их надо брать сто штук и потом руками за голову хвататься. Их надо ровно столько, сколько можешь одарить любовью и материальный аспект не на последнем месте (лечение, кормление и все такое). Голова на плечах должна быть естественно, поэтому крысолимит каждый для себя устанавливает индивидуально.
за ЧЕЙ счет "спасают"?!!! вам не жалко тех, кого наплодят взамен якобы спасенных??? которых, возможно, никто не возьмет в дом, чтобы любить, а просто сожрут змеи. или они заболеют и умрут, никому не нужные.
надо думать хоть на шаг дальше! и видеть хоть немного дальше своих чипенддейловских амбиций
Отправлено: 01.03.11 01:40. Заголовок: вы ведь не о крысах ..
вы ведь не о крысах думаете при этом. вы самолюбие тешите. ах, какая я благородная, зверушку спасла. а других ЭТИМ обрекли на ТАКУЮ жизнь. или просто на смерть.
Отправлено: 01.03.11 11:51. Заголовок: Сказать что я в шоке..
Сказать что я в шоке - ничего не сказать!!! Итак, по порядку: 1. Я уже давно взрослый человек с устоявшимися нравственными принципами и не меняю их как Лена в зависимости от ситуации; всегда высказываю свое мнение, даже, если с ним кто-то не согласен. 2. В свете вышесказанного считаю неприемлемыми оскорбительные выпады в мой адрес, типа runa пишет:
цитата:
и видеть хоть немного дальше своих чипенддейловских амбиций
runa пишет:
цитата:
вы самолюбие тешите. ах, какая я благородная, зверушку спасла.
Мне кажется Ваше администраторский статус на этом форуме не дает Вам право на подобные высказывания, с точки зрения общечеловеческих отношений. Не помню,чтобы я позволяла себе в Ваш адрес оскорбительные выпады, поэтому имею право просить Вас об уважении и корректности. 3. Теперь о зверушках: так уж случилось, что я всерьез считаю, что все животные, независимо от происхождения имеют право на любовь и заботу. Я имею ввиду тех, кто уже пришел в этот мир, открыл глазки и ждет добрых и заботливых ручек и не виноват он, что произведен на свет с помощью "разведенцев" и для наживы. Человечность еще никто не отменял, и доброта в этом мире будет существовать до тех пор, пока есть добрые, небезразличные люди. 4. Для сравнения предлагаю всем почитать реакцию на Буме на эту историю с тремя крысявочками в начале этого сообщения. Если прочитали, то вопрос: когда-же это опытные супер-пользователи Бума успели превратиться в пособников "разведенцев"? И моя версия ответа: они просто небезразличные люди, люди, не потерявшие способность жалеть и сострадать, а также уважающие поступки и высказывания других людей. 5. И последнее: наше государство поощряет большими выплатами рождаемость в стране, выплывает своеобразная "побочка" (если судить по Вашим высказываниям) в виде рождаемости детей в неблагополучных семьях... Давайте будем ратовать за запрет выплаты пособия всем матерям, чтобы не поощрять "неблагонадежных" дамочек на столь потребительское отношение к этому вопросу...
Отправлено: 01.03.11 12:56. Заголовок: Mava, Руна права, мо..
Mava, Руна права, может просто резче чем нужно высказалась. Просто у всех уже наболело\накипело, по 120 раз обьяснять одно и то же. Я отлично помню Год Крысы, когда во всех зоомагах ( даже не торговавших крысами раньше), появились перед новым годом крысята. Потом схлынул спрос - и все, не стало крысят, только в некоторых крупных зооцентрах. Во многих мелких зоомагах они содержались в ужасных условиях - в аквариуме куча разнополых крысят, опилки грязные и вонючие, из еды только овес. Вот если бы все кинулись оттуда забирать крысят - остановился бы этот конвейер??? Как вы не можите понять, забирая одного крысенка, вы обрекаете на смерть десяток других!!!! Нравится спасать? Дело действительно благородное, никто даже спорить не будет! НО ДЕЛАЙТЕ ЭТО НЕ ЗА СЧЕТ ДРУГИХ ЖИЗНЕЙ! Заберите отказников, которых постоянно предлагают и здесь и на досках обьявлений! Заберите подкидышей, которые постоянно появляются в тех же зоомагах! Этим вы сделаете действительно доброе дело. А не так, что выберу несколько самых красивых, а на остальных наплевать. И чем больше у плодильщиков покупают красивеньких, тем больше они их будут плодить.
Девочки, понятное дело, что иногда очень трудно пройти мимо, жалко крох до дрожи, но кроме чуств нужно же и разум включать! Mava пишет:
цитата:
Вы употребляете с сарказмом... очень жаль...
Да так и есть, не спасение это. Вот придет эта торговка, довольная, домой и тут же опять сунет самку, еще не отошедшую от родов и малышей опять к самцу : "Этих крысят тааааак разбирают!" И загнется измученная самка в бесконечных родах, но мы ведь этого видеть не будем, правда? Мы спасли крысят, можно гордится. Если даже не помрет от бесчисленных родов, родит еще десяток-другой малышей, слабеньких, плохо выкормленных и купит их еще кто-то как любимцев, помучается с бесконечными болячками и лечением и не будет больше держать крыс вообще. А мы будем гордится, мы спасаем крысят. А заводчики, которые ГОДАМИ стараются вывести здоровых крысят,покупают крысят за границей, везут своих крыс для вязок черт знает куда чтобы не было ингибридинга, да ну их! Давайте лучше поддерживать Птичку!
Отправлено: 01.03.11 15:07. Заголовок: runa пишет: вы ведь..
runa пишет:
цитата:
вы ведь не о крысах думаете при этом. вы самолюбие тешите. ах, какая я благородная, зверушку спасла. а других ЭТИМ обрекли на ТАКУЮ жизнь. или просто на смерть.
Жаль, что не могу вставлять смайлы. Сама такой совсем недавно была. Идиоткой еще той. Цена моей ошибки - десятки новых зверей на Птичке, в зоомагах и у разведенцев. Но также - одна разведенка стала лучше ухаживать за крысами, и не так бесконтрольно вязать, обещает скоро перестать разводить, мол "Дорого выходит и ничего не окупается", на Птичке в трех точках перестали продавать крыс на корм, из клеток перевели в дюны и аквариумы, всегда есть поилки, еда и им даже стали давать мясо. То есть воспитательная работа приносит свои плоды. Кстати, в двух зоомагах благодаря моим(ну думаю. не только моим) перестали спаривать животных(не только крыс, но и хомячков раздельно держат). Но из минусов - их все еще продают там. Надеюсь, однажды, куда большее количество людей перестанет думать о себе, и станет заботится о животных. Как сказал продавец с Птички "Люди - хуже зверей. И я очень рад, что могу хоть чем-то помочь животным" Кстати, он не продает животных в пару, не продает детям и на корм. А по этим малышам - я надеюсь, они найдут самый лучший дом.
Отправлено: 01.03.11 15:07. Заголовок: runa пишет: за ЧЕЙ ..
runa пишет:
цитата:
за ЧЕЙ счет "спасают"?!!! вам не жалко тех, кого наплодят взамен якобы спасенных??? которых, возможно, никто не возьмет в дом, чтобы любить, а просто сожрут змеи. или они заболеют и умрут, никому не нужные.
надо думать хоть на шаг дальше! и видеть хоть немного дальше своих чипенддейловских амбиций
Отправлено: 01.03.11 15:07. Заголовок: Mava пишет: Нельзя ..
Mava пишет:
цитата:
Нельзя сегодня любить и жалеть, а завтра подчиняться мнению большинства и пропагандировать обратное.
Можно. я их всех люблю, мне их всех жалко. Но, но я писала фразу, по которой живу СЕЙЧАС "Спасая ОДНОГО, обрекаешь на смерть и мучения ДЕСЯТКИ других" Тем более у меня сейчас более 60 крыс - и я хочу пока что обеспечить максимально комфортные условия им. Приют остается, но его политика изменена - в приют принимаются лишь взрослые крысы-отказники, которым более 1,5 лет. Благо, за три месяца таких нет. Насчет моей изменчивости = я ветер, мне положенно)))
Отправлено: 01.03.11 15:07. Заголовок: runa пишет: СТАНЕТ!..
runa пишет:
цитата:
СТАНЕТ!!!! действительно - станет меньше!!
знаете, в москве во многих зоомагазинах перестают держать крыс на продажу. именно потому что - не берут.
Вот-вот. В Киеве тоже. И на Птичке некоторые точки одумываются, и перестают их закупать сотнями, обеспечивая максимальный комфорт от силы десятку крысят.
Отправлено: 01.03.11 15:21. Заголовок: Mava пишет: 1. Я уж..
Mava пишет:
цитата:
1. Я уже давно взрослый человек с устоявшимися нравственными принципами и не меняю их как Лена в зависимости от ситуации; всегда высказываю свое мнение, даже, если с ним кто-то не согласен. 2. В свете вышесказанного считаю неприемлемыми оскорбительные выпады в мой адрес,
то есть, вы считаете, что если у вас есть устоявшиеся принципы, то вы можете переходить на обсуждение личностей? как бы там ни было, какое бы отношение к аронии ни было, но вы ее взгляды позволили себе обсуждать. почему же я не могу обсудить ваши? как _пользователь_, а не как админ. если что-то с моих словах не соответствует правилам - тут есть другие админы и модераторы. жалуйтесь им. ок?
Mava пишет:
цитата:
Теперь о зверушках: так уж случилось, что я всерьез считаю, что все животные, независимо от происхождения имеют право на любовь и заботу. Я имею ввиду тех, кто уже пришел в этот мир, открыл глазки и ждет добрых и заботливых ручек и не виноват он, что произведен на свет с помощью "разведенцев" и для наживы. Человечность еще никто не отменял, и доброта в этом мире будет существовать до тех пор, пока есть добрые, небезразличные люди.
прекрасно. берите у разведенцев, берите в зоомагазинах, берите отказников. но - БЕСПЛАТНО. а ПОКУПАЯ там крыс, вы только стимулируете дальнейшее разведение и дальнейшее издевательство над крысами. покупая, вы именно что поощряете наживу на крысах, а не спасаете их.
Mava пишет:
цитата:
5. И последнее: наше государство поощряет большими выплатами рождаемость в стране, выплывает своеобразная "побочка" (если судить по Вашим высказываниям) в виде рождаемости детей в неблагополучных семьях... Давайте будем ратовать за запрет выплаты пособия всем матерям, чтобы не поощрять "неблагонадежных" дамочек на столь потребительское отношение к этому вопросу...
некорректный пример. матери бывают разные. а вот плодильщики все одинаковые.
и кстати, я за то, чтоб неблагополучным семьям (алкоголикам, наркоманам и т.п.) эти пособия - не давали. именно для того, чтоб не стимулировать рождение детей в таких семьях ради денег.
Отправлено: 01.03.11 15:26. Заголовок: да. еще. это существ..
да. еще. это существенно. я не упрекаю никогда тех, у кого дрогнуло сердце, кто забрал зверя с птички\зоомага. до тех пор, пока это не становится постоянным поступком. впрочем, я и тогда не упрекаю. просто не понимаю и для себя этого не принимаю. я и сама не зарекаюсь, мало ли как в жизни повернется
но вот поддерживать такие поступки, как делает Mava - вот этого я не понимаю...
Отправлено: 01.03.11 17:49. Заголовок: Из-за моего поста у ..
Из-за моего поста у людей споры и много негатива, поэтому не промолчу.
Может быть я и неправильно поступила, но давайте без резких слов ... ЧЕЛОВЕКИ!!! Хотите вы того или нет, вам придется уважать чужое мнение в жизни, а не хотите, жизнь заставит и научит.
Именно потому, что уважаю ваше и пишу сейчас, пытаясь обьяснить свою позицию, но не оправдываюсь, не вам меня судить.И в мотивах моих можете конечно копаться, но каждый поймет по своему чувствованию сердца и рассуждению.
Урок вынесла для себя давно! бессмысленно друг друга переубеждать и спорить, тем более мне не 20 лет и далеко не 30 лет
Обьявлений больше подобных от меня не увидете, можете быть спокойны.
А когда мне покупать крыс у заводчиков и когда на рынке позвольте уж самой решать. Не нравиться вам это - ваше право.
Забрала этих девочек, потому, что при выборе Изюмки всех их в руках передержала и глаз и руки притягивались к ним в первую очередь. Но искала друга по клетке Бегемоту или Нафане(не знала кто-то долже был принять)Изюма купила, а девки неделю перед глазами стояли и днем и ночью. Было бы лето не мучилась бы. Вот и сделала- то что сделала. И не жалею.Если что-то не срастется - останутся у меня, на рынок назад не понесу и в зоомаг; и даже на сландо предлагать не стану.
А то что тему только тут открыла, так смысл на буме открывать, если мой Бегемот ко мне месяц ехал из россии.На украинском форуме не зарегистрирована,а разве посетители тут и там не одни и те же?
Отправлено: 01.03.11 18:39. Заголовок: Не хотела продолжать..
Не хотела продолжать пререкания: каждый все равно останется при своем мнении. Но..runa пишет:
цитата:
то есть, вы считаете, что если у вас есть устоявшиеся принципы, то вы можете переходить на обсуждение личностей?
Я выражаю свое мнение по поводу переменчивости Аронии, всегда было жалко ее по человечески, но я не позволяю себе оскорбления в виде мультяшных ассоциаций. runa пишет:
цитата:
некорректный пример. матери бывают разные. Ну почему же Вы не согласны с этим примером. Ведь Вы предпочитаете сердце не включать - только "разум". И следуя Вашей логике - "Как же не правы" те, кто усыновляет и удочеряет детей из "неблагополучных семей", ведь таким образом они способствуют рождению еще большего количества таких же малышей. Мне страшно, ведь основная масса участников - молодые девочки. zorro_m пишет: [quote]Mava, ваш 5 пункт крайне некорректен
Согласна, что пример слишком сильный, особенно с точки зрения морали, но достучаться до сердца молодых девочек не вижу иного пути. И какие собственно поступки Вы не поддерживаете? У меня две крыски: одна зоомаговская, вторая из питомника - обожаю обеих одинаково и забочусь о них тоже одинаково, а, если не осуждаю людей, приобретающих животных в магазинах и на рынках, то наверное имею на это полное право...
Не ожидала такой бурной реакции на мои слова, ведь всего лишь хотела сказать, что право на любовь имеют все, особенно оскорбителен сарказм в такой серьезной теме... непозволительно оскорбителен... runa пишет:
цитата:
да. еще. это существенно. я не упрекаю никогда тех, у кого дрогнуло сердце, кто забрал зверя с птички \зоомага. до тех пор, пока это не становится постоянным поступком.
Вы слишком противоречивы, Алена. Ведь поступок был со стороны Карамболь, а я всего лишь сказала, что понимаю ее...
Отправлено: 01.03.11 18:51. Заголовок: runa пишет: а мульт..
runa пишет:
цитата:
а мультяшные ассоциации - это оскорбление? оО
Ну... если Вас мама с этим списком не ознакомила, то уже поздно. А я, так случилось, что сарказм и различные эпитеты считаю неприемлемыми в общении воспитанных людей. Они возможно допустимы в кругу близко знакомых людей, но мы таковыми не являемся.
Отправлено: 01.03.11 18:59. Заголовок: Mava пишет: Вы слиш..
Mava пишет:
цитата:
Вы слишком противоречивы, Алена. Ведь поступок был со стороны Карамболь, а я всего лишь сказала, что понимаю ее...
во-первых, вы не просто сказали, что вы ее понимаете. вы дали оценку поступку: "Девченки, спасаете ведь!!! " да, это ваше право, так оценивать чей-то поступок. но и мое право - оценивать его иначе. во-вторых, не вижу никаких противоречий. я не зарекаюсь, что не возьму зверя на птичке\в зоомагазине. да, я принципиально стараюсь этого не делать. но зарекаться нельзя. мало ли что. но даже если так случиться, что я куплю там зверя, я НЕ БУДУ называть это спасением. это произойдет только если мне западет в душу конкретный зверь. а к спасению это не имеет отношения.
Mava пишет:
цитата:
Ну почему же Вы не согласны с этим примером. Ведь Вы предпочитаете сердце не включать - только "разум". И следуя Вашей логике - "Как же не правы" те, кто усыновляет и удочеряет детей из "неблагополучных семей", ведь таким образом они способствуют рождению еще большего количества таких же малышей.
не понимаю, каким образом усыновление брошенного ребенка стимулирует рождение новых? за усыновление таких детей этим якобы родителям денег не платят.
Ну... если Вас мама с этим списком не ознакомила, то уже поздно. А я, так случилось, что сарказм и различные эпитеты считаю неприемлемыми в общении воспитанных людей. Они возможно допустимы в кругу близко знакомых людей, но мы таковыми не являемся.
я надеюсь, вы не считаете свое мнение единственно правильным? и кстати, вы сами себе противоречите. первая фраза не стыкуется с последующими.
Отправлено: 01.03.11 19:44. Заголовок: runa пишет: я НЕ БУ..
runa пишет:
цитата:
я НЕ БУДУ называть это спасением. это произойдет только если мне западет в душу конкретный зверь. а к спасению это не имеет отношения.
Ну да, Вы включите "разум" и хладнокровно осчастливите малыша своим вниманием. runa пишет:
цитата:
я надеюсь, вы не считаете свое мнение единственно правильным?
Вы ничего не перепутали, судя по тому, что я вижу на этом форуме, Ваше мнение - есть истина в последней инстанции. И как же такому неразумному новичку, как я удалось вызвать столь бурные эмоции с Вашей стороны? Повторюсь, но, когда мне в душу заглядывают маленькие глазки-бусинки, я не буду обращать внимание на мнение "разумных" тетей, а буду прислушиваться только к своему сердцу. Опять же повторюсь, но буду любить одинаково и зоомаговских малышей и из питомника (в пределах своего собственного крысолимита).
Отправлено: 01.03.11 22:34. Заголовок: нельзя осуждать люде..
нельзя осуждать людей за то,что они забрали с рынка несчастного малыша-крысенка.Сострадание несчастным живым существам -нормально для здоровой человеческой психики! Другое дело то,чтобы благое дело не способствовало размножению зверюшек у недобросовестных владельцев,которые делают на животинках грязные деньги. Вот в этом направлении и надо подумать . У меня такая мысль: надо сделать "альтернатиный рынок",т.е. например,чтобы на рынке стояла палатка с крысками от приюта и люди могли бы там выбрать себе понравившегося питомца.А продавец снабдил бы их необходимой методичкой и советами. Я уверена,что люди подходили бы больше к такой палатке,а не к лже-любителям животных.Ведь всегда интересно получить совет от профессионала.
Отправлено: 02.03.11 00:49. Заголовок: на рынок человек в з..
на рынок человек в здравом уме не принесет животных вообще. куча людей, куча животных, рисков заразить - полно. особенно молодых и ослабленных. в идеальном мире продажа животных должна осуществляться через заводчика или посредника, а не тасканием зверя по рынкам и магазинам. фото, видео, непосредственное общение. но животное со своего рождения и до момента покупки должно находится в привычной для него среде. т.е. в питомнике; в широком понимании этого слова.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
