Отправлено: 14.03.09 18:26. Заголовок: самодельный корм

Предлагаю делиться опытом по составлению корма в одельной темке.
Вот мой варриант. Жду коментариев.

Просо- 9%
Овес- 8%
Зерна льна- 5%
Кукуруза- 5%
Семечки подсолнуха- 5%
Семечки тыквы- 3%
Горох- 4%
Гречка- 8%
Макаронные изделия- 2%
Корм собачий- 3%
Перловка- 15%
Пшеница- 15%
Сухари (черные белые самодельные)- 15%

 Отправлено: 14.03.09 18:51. Заголовок: Eлена ,а твои горох ..

Eлена ,а твои горох едят?Мои даже не нюхают.Я б добавила банановых чипсов и кукурузных хлопьев.Это самое первое,что выбирается из корма

 Отправлено: 14.03.09 19:01. Заголовок: очень много масличны..

очень много масличных. 13%
у вас процент жира будет офигенный, в таком корме

 Отправлено: 14.03.09 19:01. Заголовок: Ну бананы я даю свжи..

Ну бананы я даю свжие, так что добавлять сушеные смысла нет...

 Отправлено: 14.03.09 19:03. Заголовок: runa Може поправите..

runa
Может поправите? Я составила его только на бумаге, составляюще все еще лежат по одельности)) Я затем и выложила, чтоб знающие люди поправили

 Отправлено: 15.03.09 13:36. Заголовок: Eлена А у меня не х..

Eлена
А у меня не хотят категорически есть сухой овес, перловку и пшеницу - привареные или проросщеные съедят.
Какой собачий корм ваши едят? У меня собака, но сухими кормами не пользуемся - начали кормить- получили проблемы с желудком. Причем пробовали разные виды - эффект один. Отказались для собаки совсем.
А что можно крысам?

 Отправлено: 15.03.09 14:06. Заголовок: корм- хилз для щенко..

корм- хилз для щенков.
Cintia пишет:

цитата:

сухой овес, перловку и пшеницу

мои едят с удовольствием.

 Отправлено: 09.11.09 15:41. Заголовок: Корм - вечная пробле..

Корм - вечная проблема для меня...хочется чтоб морды кушали вкусный, полезный, свежий сушняк, да так, чтобы еще не разориться...какое-то время подходил Престиж, но едят его не полностью, а стоит он немало- 60 грн за 400гр, а мои крысы на данный момент сьедают 2 кг корма, потому мы перешли на скромный, но надежный Лоривит, но что с ним творится в последнее время...это жуть...сначала в нем полностью на 100% пропали семечки, за то появились ярко-зеленые фигни, от которых крысы какали зеленым...потом зеленые пропали, появились красные...и крысы закакали красным и жидким...и последней каплей для меня был МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ БРУСОК ВЕСОМ 200 гр!!!! Все! поехала купила зерен...правда по приезду домой обнаружила, что на каждй килограмм, меня обвесили на 50-200гр...неприятно, но в след. раз поеду с весами...
Вобщем вот, что вышло:


Просо цветное- 10% 100г
Овес- 13% 130гр
Зерна льна- 3% 30гр
Семечки подсолнуха- 2% 20гр
Семечки тыквы- 3% 30гр
Макаронные изделия- 10% 100гр
Кукуруза- 10% 100гр
Пшеница- 15% 150гр
комбикорм- 8% 80гр
Рожь- 10% 100гр
Овсянка- 15% 150гр
грецкий орех- 1% 10гр



Кстати цена всего этого добра получается даже выше, чем на лоривит, и это не считая такси, но оно явно того стоит...

 Отправлено: 09.11.09 16:01. Заголовок: Вот хорошо, что твои..

Вот хорошо, что твои масики едят это, у меня из перечисленного съедается только семечки черные и белые и грецкий орех. Какие уж корма не пробовала - ни в какую. Оба два сэра не жрут-с. Отдельно едят кукурузу сейчас, а сухую нет, и пшено любят. Макароны и прочие злаки - ешь, Ира сама. Пшеницу только пророщенную. Плюнула, столько денег на испытание кормов угроблено - едят пшено и семечки. А шо делать?

 Отправлено: 09.11.09 17:07. Заголовок: Лен, а ты вместо овс..

Лен, а ты вместо овсянки мюсли добавь либо просто смесь зерновых хлопьев. Аппетитней съедать будут.) Надо только следить, чтоб сахара не было и прочих радостей типа порошка меда.

Ira, зажрались они, значит.
Едят ли в сухую зерновые хлопья?
Пробовала ли обычный зерновой корм запарить водой и дать им (пробовать и холодную отмочку, и горячую запарку; время можно найти в интернете). Едят ли в сухую крупы? Едят ли гранулированые корма типа бифар и престижа? У тебя 2 крысы - легче. А когда орава, приходится выбирать максимально выгодный вариант.

Вообще можно и кашами/отварными крупами кормить. Главная проблема - сточка зубов. Семечки надо регулировать, печень посадят. Ну, конечно, паралельно с кашами нужно и продукты животного происхождения давать, + овоще-фрукты.
Можно сделать радикальную, конечно, меру. Оставить их на одном сухом корме. Столько, пока с голоду есть не начнут. Голод, как говорится, не волк - в лес не убежит. Но их голодные глаза и морды, полные глубочайшей обиды, не каждый выдержит.
У меня проблема перебирания кормов решилась именно так. Не меняю, пока старый не съедят. А сидеть голодными от каши до каши у них нервов не хватает.)

 Отправлено: 09.11.09 17:16. Заголовок: Silver Silence Ну, ..

Silver Silence Ну, овсяные хлопья съедаются, не на ура, но подчищаются, еще иногда белую гречку изволят-с, Бифары и престижи, а иже с ними Лоривиты, Рокки и т.п. съедают пртички нашего двора, теперь просто не покупаю. Чуть-чуть грызут зерновые хлебцы. Семечками и орехами не злоупотребляю, помню совет runa по поводу масличных. Типа овощефруткы - эт тоже с вывертом - яблоки, салат, свеж.кукуруза - да, все остальное - А вот мяско и рыбка , творог и яички - эт даем по схеме, нечасто. Не голодные они, кажен более 700 г - эт точно. Кашку иногда даю, но за зубами слежу, пусть пшено и сухарики точат. Сын всё грозится твой метод применить, но мама для всех мама - не выдерживаю

 Отправлено: 09.11.09 17:21. Заголовок: Silver Silence пишет..

Silver Silence пишет:

цитата:

ен, а ты вместо овсянки мюсли добавь либо просто смесь зерновых хлопьев.

Да я вообще хочу вкусняшек каких-то добавить, просто сегодня корм срочно нужен был, а денег не очень

 Отправлено: 09.11.09 17:21. Заголовок: Но вообще ео все рав..

Но вообще ео все равно хорошо едят очень даже...

 Отправлено: 09.11.09 17:27. Заголовок: Eлена, только, добав..

Eлена, только, добавляя вкусняшки, следи за процентом жира в смеси. Ведь, помимо корма, еще даешь различные продукты.
Кстати, мюсли можно подобрать с различными вкусняшками типа кукурузных хлопьев и сухофруктов, чтоб бегать меньше.

 Отправлено: 09.11.09 17:33. Заголовок: да уж прослежу конеч..

да уж прослежу конечно )
У меня в этом получилось 9% масляных, но это с учетом того, что лен почти не едят, просто он полезный, потому и положила...может кто и скушает...

 Отправлено: 11.11.09 20:44. Заголовок: Девочки, а что скаже..

Девочки, а что скажете про польский Vitapol? Мои стали его кушать почти полностью! Но там нет нечищенного овса!
Стоит он 22 грн. за 450 г, а едят его лучше Престижа!
Я сейчас смешиваю ЛориВит, Престиж в равных частях, едят вроде неплохо, но овес и просо цветное+ какие-то гранулы остаются всё равно. Даю зелень - салат. укроп, листья редиса(до сих пор можно попросить у теток на рынке!)-,морковь, огурцы, брокколли.
Каждый день кисломолочку с растертой на шесть морд одной таблеткой дрожжей с эхинацеей.

 Отправлено: 12.11.09 07:15. Заголовок: 9% тоже многовато, к..

9% тоже многовато, кстати.

 Отправлено: 12.11.09 12:43. Заголовок: Помоему в ваке росси..

Помоему в ваке российской столько, но я же говорю, что это с расчетом на то, что лен почти не едят...К тому же избыточным весом у меня никто не страдает.

 Отправлено: 12.11.09 16:57. Заголовок: :sm12: Вака приколь..

Вака прикольный корм, лучшего я не знаю, но они стали злоупотреблять гранулами типа собачьего корма...

Льна там и вправду много, но мои с удовольствием его едят.

 Отправлено: 12.11.09 16:58. Заголовок: :sm12: народ, я нем..

народ, я немного не понимаю как вы рассчитываете процентное содержание ингредиентов?
Откуда такая формула?

 Отправлено: 12.11.09 17:41. Заголовок: нет. ты неправильно ..

нет. ты неправильно считаешь. нужно считать проценты ЖИРА, а не проценты семечек в корме. это не одно и то же...

избыток жира опасен не только лишним весом.

 Отправлено: 12.11.09 18:03. Заголовок: runa Расчитать проце..

runa Расчитать процент жира сложно, в домашних условиях, поэтому ариентироваться можно только на процент маслосодержащих злаков.
7 %- нормально?

Просо цветное- 10%
Овес- 13%
Зерна льна- 2%
Семечки подсолнуха- 2%
Семечки тыквы- 2%
Макаронные изделия- 10%
Кукуруза- 10%
Пшеница- 17% 150гр
комбикорм- 8% 80гр
Рожь- 10% 100гр
мюсли фруктово-овощные- 15%
грецкий орех- 1%

 Отправлено: 12.11.09 18:13. Заголовок: приблизительно-то мо..

приблизительно-то можно. взять процентный состав всех компонентов и посчитать. складываешь по всем ингредиентам содержание жира, получаешь общее кол-во, делишь потом на сколько надо и получаешь процент жира на, скажем, 100 г.

7% вроде бы нормально должно быть. для взрослых, не склонных к ожирению.
беременным-растущим чуть больше, старичкам и толстячкам чуть меньше. как-то так.

 Отправлено: 12.11.09 18:47. Заголовок: runa пишет: приблиз..

runa пишет:

цитата:

приблизительно-то можно. взять процентный состав всех компонентов и посчитать. складываешь по всем ингредиентам содержание жира, получаешь общее кол-во, делишь потом на сколько надо и получаешь процент жира на, скажем, 100 г.

я не нашла этой информации в сети...
runa пишет:

цитата:

7% вроде бы нормально должно быть. для взрослых, не склонных к ожирению. беременным-растущим чуть больше, старичкам и толстячкам чуть меньше. как-то так.

спасибо большое

 Отправлено: 12.11.09 19:57. Заголовок: Составляла свою сушк..

Составляла свою сушку. Вышло 16% протеина и 5% жира. не полненилась пересчитать по всем ингридиентам, а не только масличным.
Вот и думаю, не перестаралась ли жир убирать. Хотя, в принципе, я помимо сушки корм даю.
Руна, как думаешь, добавить что-то для бОльшей жирности?

 Отправлено: 12.11.09 20:31. Заголовок: Eлена пишет: Просо ..

Eлена пишет:

цитата:

Просо цветное- 10% Овес- 13% Зерна льна- 2% Семечки подсолнуха- 2% Семечки тыквы- 2% Макаронные изделия- 10% Кукуруза- 10% Пшеница- 17% 150гр комбикорм- 8% 80гр Рожь- 10% 100гр мюсли фруктово-овощные- 15% грецкий орех- 1%

Лен, а в граммы все компоненты можешь перевести? Я второй месяц сама мешаю корм. Ингридиенты покупаю на рынке у селян - всё самое лучшее и отборное. За образец смеси брала раскладки руны, Вики и... кого-то ещё из заводчиков, уж и не помню - кого именно
Мордам всё нравится, едят с удовольствием
А у меня два вопроса по ходу:
1.можно обойтись без тыквенных семочек? не попадаются они мне что-то.
2. неужели банановые чипсы безвредны для крыс? почитала в и-нете - они жарятся в масле с сиропом... вот задумалась теперь...

 Отправлено: 12.11.09 20:39. Заголовок: Чудо, под банановыми..

Чудо, под банановыми чипсами, думаю, имеются в виду просто высушеные кусочки фрукта.

А никто не знает, какая сеть магазинов закупает неглазированые кукурузные хлопья или где их еще найти можно. Бегаю всё по городу и найти не могу. А в мэтро ради хлопьев ехать неохота.

 Отправлено: 12.11.09 21:20. Заголовок: У нас в сильпо негла..

У нас в сильпо неглазурированые продают

 Отправлено: 12.11.09 21:40. Заголовок: :sm12: если речь ид..

если речь идёт о грамотном составлении рациона, то отталиваются от некой нормы (белки, жиры углеводы, к-во калорий, химический состав...), которое требуется животному (в зависимости от его пола, возраста и физиологического состояния)

Зная норму, составляют нехитрую таблицу, вбивают простую формулу и вуаля...

Этому учат на курсе зооинженерии в аграрном университете...

Не забивайте себе голову формулами и процентами - это удел технолога... Не обижайтесь, но без грамотного расчёта всё это просто ваше представление о том, каким мог бы быть идеальный корм.

Фишка в том, что толковой нормы для крыс в обычных (популярных) книгах нет... Можно поискать в профессиональной литературе, но это будут данные 60-х годов и учитывать потребности лабораторных крыс.

хотела выложить принцип расчёта кормовой смеси... но нафига так заморачиваться если речь идёт всего лишь о домашних любимцах? (которые с излишком имеют всё необходимое)

А если задумаете запустить производство, нанимайте меня на работу...

 Отправлено: 12.11.09 22:16. Заголовок: Ponca пишет: Этому ..

Ponca пишет:

цитата:

Этому учат на курсе зооинженерии в аграрном университете...

Этому учат и зооинженеров, и ветеринаров. Рассчитывать очень просто, но толковых данных я нашла очень немного. У меня есть куча таблиц на сх-животных. >< Вплоть до расчета норм с временем года, веса животного, условий и прочей ерунды. Ничего сложного - но мороки высчитывать много.
Там высчитывается и количество сухой массы вещества, перевареного-неперевареного жира, клетчатки, набора микро и макро-элементов. Параметров штук 30 выходит. Нормы на все 30 крысиные я так и не нашла, посмотрела лишь самое главное и на основе теперь рацион корректирую. В сушку всё нужное пихать - самоубийство, крысы офигеют от количества ингридиентов. Так что нужно составлять что-то вроде кормовой добавки (мясо-костная, кровяная мука, сух. водоросли, травки, отруби и т.д.), чем я и занимаюсь. Водоросли - очень хорошая штука, кстати.
Хотя легче купить хорошие витамины либо колоть курсом тот же гамавит профилактично.)))

Nat_Li, в каком из? Сегодня была в ближайшем к моему дому - только с добавками разными были.

 Отправлено: 12.11.09 22:23. Заголовок: Silver Silence пишет..

Silver Silence пишет:

цитата:

но мороки высчитывать много.

если умеешь работать в экселе, то мороки меньше...