Отправлено: 01.04.08 23:12. Заголовок: Хаирлесс (сфинкс)

 Отправлено: 31.03.08 10:17. Заголовок: Да уж, КРАСАВЕЦ)) Ю..

Да уж, КРАСАВЕЦ))
Юличка, а я не видела, ты его на экспертизу давала?

 Отправлено: 31.03.08 10:50. Заголовок: Да, давала, только е..

Да, давала, только его неправильно оценили. Он бесшерстный и не все эксперты спецыалисты по голым, поэтому оценку он получил неправильную. Ниче, я его На московскую выставку свожу, там должны оценить. У него только ушки не ровные, а так вроде все норм.

 Отправлено: 31.03.08 14:18. Заголовок: А, ясно) Ну давай! Ж..

А, ясно)
Ну давай! Желая победы на Московской выставке))!

 Отправлено: 01.04.08 11:25. Заголовок: Да, давала, только е..

цитата:

Да, давала, только его неправильно оценили. Он бесшерстный и не все эксперты спецыалисты по голым, поэтому оценку он получил неправильную.

Эт как неправильно оценили??
Нейл уже не один раз лысиков судила, нареканий не было...

 Отправлено: 01.04.08 12:33. Заголовок: Так это, неправильно..

Так это, неправильно... баллы были сняты по отдельности за опушенную морду, лапы и отдельные волоски на теле, а снимается за это все один раз, и если учитывать, что у хаиров допускается лишний волос на голове, то снять нужно было ровно в 2, а то и в 2 с половиной раза меньше баллов.

 Отправлено: 01.04.08 14:53. Заголовок: Лысики они на то и л..

Лысики они на то и лысики, чтоб быть без шерсти. А значит опушенности на голове быть не должно... Если должно - покажи в каком стандарте. просто я с таким определением в стандартах ни разу еще не сталкивалась.
Оценка шерстяного покрова (или его отсутствие) вроде как всегда проводилась отдело по участкам тела...

Для примера - у селфов за белые пальцы баллы снимаются на каждой лапке отдельно.

А ты Руну не спрашивала почему именно так его оценили?

 Отправлено: 01.04.08 16:20. Заголовок: я скинула скан оцено..

я скинула оценочник двум другим экспертам(которые разводят лысиков) и они посчитали так же как и я , что за уши надо было снимать максимум 3 балла, а не 5... и за опушенность максимум 2 за все, а не по одному и по отдельности. В общем, надо делать систему как по кролям-породники. тоесть хаиров должен судить спец, который их разводит. по сути хайрлессы- те же скинни. оч тяжело удержать волос, тяжело поймать уши. оч тяжелая разновидность, самая несчастливая. тут работать и работать надо. приливать стандартов хорошего типа , получать носителей.
А оценка его- в пределах САС-евского титула. для хайрлесса неплохая. .но знаю, что с судьей знающим хаиров от и до была бы на 3 балла выше.
А Руну не спрашивала, потому, что она тоже спец по окрасам по редким даже окрасам, в принципе даже по всем, кроме хаиров-это сугубо мое мнение.
Это можно сравнить с собаками... как думаешь, эксперт по Бобтейлу сможет правильно оценить китайскую хохлатую? ...... вот и я думаю, что нет. Чтоб оценивать нужно близко знать эту разновидность, тоесть разводить. У меня то претензий нет, потому, что я знаю, что человек ими не занимается, а если б занимался-то однозначно были бы.

 Отправлено: 01.04.08 16:29. Заголовок: Julia пишет: Да, да..

Julia пишет:

цитата:

Да, давала, только его неправильно оценили. Он бесшерстный и не все эксперты спецыалисты по голым, поэтому оценку он получил неправильную. Ниче, я его На московскую выставку свожу, там должны оценить. У него только ушки не ровные, а так вроде все норм.

думаешь, в москве его оценят иначе? учитывая, что судила наташа куликова, одна из лучших российских экспертов по крысам? ты знаешь, сколько выставок по всей стране она отсудила? помимо московских выставок, она ездит судить и в питер, и в казань, и в нижний, и в минск...
не путай хайрлессов с фаззами. по стандарту, принятому московским клубом, по которому и судили всех крыс на выставке (ну нет у нас еще своих стандартов!), у хайрлессов допускается легкое опушение в определенных местах, но не шерсть.
за незначит. кол-во волосков снимают 1-3 балла. за наличие участков с шерстью от 5 до 10.

ну и есть еще такой момент. эксперт всегда сам выбирает, сколько баллов за что снять. т.е. в зависимости от личного мнения эксперта за один и тот же недостаток может быть снято разное кол-во баллов (в пределах допустимых штрафов). скажем, нейл сильно снимает за лишний вес и даже намек на него. лана вообще очень сурово судит. и т.д.

 Отправлено: 01.04.08 16:32. Заголовок: Julia пишет: по сут..

Julia пишет:

цитата:

по сути хайрлессы- те же скинни. оч тяжело удержать волос, тяжело поймать уши. оч тяжелая разновидность, самая несчастливая.

ну так и что теперь? получить правильную маркировку еще тяжелее. так что, не штрафовать за неправильную?

Julia пишет:

цитата:

я скинула скан оценочника двум другим экспертам(которые разводят лысиков)

а можно узнать имена этих экспертов? небось, батова?

 Отправлено: 01.04.08 16:40. Заголовок: Ален, да я ж не спор..

Ален, да я ж не спорю судья она отличная,отсудила всех честно, только вот по хаирам(эт сугубо мое мнение и тех людей, которые занимаются их разведением) строговато оочень. А Света-директор "Кролика" постарается все-таки на следующую выставку взять 2 эксперта: один по шерстяным, а другой по безшерстным.Люда, вообще говорит голых выставлять не буду, их судить не умеют. Ну действительно, я ж привела пример на собаках, что хохлатую ,эксперт по колли или сенбернару правильно не оценит. И вообще , я думаю, что стандарт для хаиров должен быть обсужден с заводчиками хаиров и быть более снесходителен. Их итак получить очень сложно, так еще стандарт почти как для шерстяных жесткий.

 Отправлено: 01.04.08 16:47. Заголовок: Julia пишет: Чтоб о..

Julia пишет:

цитата:

Чтоб оценивать нужно близко знать эту разновидность, тоесть разводить.

нет. надо хорошо знать стандарты и иметь опыт судейства именно таких разновидностей. у нейл он есть.
думаю, она видела и щупала хайрлессов как минимум раз в 10 больше тебя.
вот только на последнем зверьке у нее было на экспертизе 3 хайрлесса и 1 фазз.

кстати, по стандарту снимают баллы даже за чрезмерное опушение, не только за шерсть.
кроме того, за фенотип у хайрлессов снимают в два раза больше баллов, чем шерстным разновидностям, т.к. у бесшерстных-то судить больше нечего. так что и за уши сняли правильно. если шерстяной крысе за уши снимают от 0 до 5 баллов, то сфинксам от 0 до 10. и удваивают цифру всегда. недостаток, за который шерстистой крысе снимут 1 балл, сфинксу посчитают как два. это мировые стандарты.

 Отправлено: 01.04.08 17:07. Заголовок: runa Получается что..

runa
Получается что сфинксов судят строже чем допустим рексов или стандартов? А фаззов тоже так?

 Отправлено: 01.04.08 17:19. Заголовок: Julia пишет: взять ..

Julia пишет:

цитата:

взять 2 эксперта: один по шерстяным, а другой по безшерстным

чтоб судить 1-2 крыс?!! им деньги девать некуда?!
даже в москве, когда у каждого эксперта минимум по 50 крыс (как на последнем зверьке было, а всего более 200), никто не судит отдельно. ну то есть, в отдельную секцию их выделяют, конечно же, но отдельный эксперт - это странная идея...
все равно на вов уже не делят по типу шерсти, только по возрасту.

 Отправлено: 01.04.08 17:23. Заголовок: нет, судят одинаково..

нет, судят одинаково, не строже и не мягче.

система штрафов распределена так, чтобы в целом снималось равноценно, и у одной группы не было преимуществ перед другой.
скажем, у маркированных крыс, если основного окраса много, на него отводится больше баллов на штрафы, чем на белый. если это кепка, то на основной окрас меньше баллов, а на белый больше. и т.д.

у хайрлессов окрас и маркировки не оценивают - нечего. чтобы уравнять их по штрафам, их строже судят за фенотип.

 Отправлено: 01.04.08 17:24. Заголовок: у фаззов тоже больше..

у фаззов тоже больше снимают за фенотип, да.

 Отправлено: 01.04.08 17:38. Заголовок: Не учитывается тольк..

Не учитывается только то, что шерстяные уже много лет назад закреплены по всем параметрам, и плодятся они скок хошь и почти без проблемно, а хаиры, мало того, что над ними еще работать и работать, так его получить то как сложно, а еще и правильного по всем стандартам.

 Отправлено: 01.04.08 17:48. Заголовок: Вот что написано на ..

Вот что написано на сайте Домика голубой крысы, судья как я понимаю, была от туда, так вот их описание хаирлесса: "Крыса должна быть как можно более лысой, со здоровой яркой кожей,мягкой на ощупь. Небольшой пушок допустим над глазами, на лодыжках и запястьях, на щеках и в паховой области. Этот пушок не должен быть чрезмерным и нарушать общего впечатления голого животного."
Вот у моего Емена, по-моему пушок только на ощупь ощутим, и он не нарушает общего впечатления голого животного. А по-этому снимать 3 балла было незачто.

 Отправлено: 01.04.08 18:18. Заголовок: да что там сложного ..

да что там сложного в его получении-то?! если есть нормальные производители, без намешанных туда даблов, получить хорошую бесшерстную крысу не очень сложно.
в москве же есть.
получил же шерегеш (правда, он фазз, не хайрлесс) на прошлом зверьке сас и вов.

 Отправлено: 01.04.08 18:26. Заголовок: Хорошо, и как ты пре..

Хорошо, и как ты предлагаешь получить нормальную безшерстную крысу? кого с кем тогда вязать?

 Отправлено: 01.04.08 18:29. Заголовок: хайрлесса-самца с са..

хайрлесса-самца с самкой-носителем.
без даблов в роду. вообще я не сторонник получения даблов и тем более их использования в вязках.

 Отправлено: 01.04.08 18:30. Заголовок: хотя россияне и бесш..

хотя россияне и бесшерстных самок вяжут. но всегда подстраховываясь дублирующими вязками.
ну, если по уму делать.

 Отправлено: 01.04.08 18:31. Заголовок: шерегеш-то был получ..

шерегеш-то был получен вообще от двух носителей. и ничего - вов получил =)

 Отправлено: 01.04.08 18:38. Заголовок: если найду- выложу, ..

если найду- выложу, ток вот честно не помню где, точно знаю что американский сайт был. Так вот там описывалось именно получение голых. Писалось, что для получения голой крысы надо домешивать кровь даблов. А от носительниц хаира шерстяных получаются хаиры "дикообразы", как в "природе", которые то обростают на башке, то линяют. У Влады кажется Веста такая была, а у меня Чук и Гека, которых ты с даблами перепутала. Так что учитывая опыт коллег которые разводят голых, видно, что эта статья амнриканская очень даже правильная. А фаззов вообще к хаирам нечего преплетать это совсем другое.

 Отправлено: 01.04.08 18:39. Заголовок: runa Ой, ну затрону..

runa
Ой, ну затронулм темку интересную. А ты пробовала вязать носитьельницу самку не даблу голым, если да, то кто рождался, были ли реально голые особи с длинными усами?

 Отправлено: 01.04.08 18:46. Заголовок: люд, москвичи вязали..

люд, москвичи вязали

http://rat.ru/forum/index.php?topic=15949.0
как и положено по генетике, получили половину хайрлессов, даже больше, 4 из 7 =)

 Отправлено: 01.04.08 18:50. Заголовок: Да я ж тебе говорю. ..

Да я ж тебе говорю. Да, они то хаирлессы, просто если от даблы, то они какие есть, такие есть голые с пушком, а от стандартной, они месяц голые полностью, просто идеальны, потом за 2-3 дня заплатки выростают, за день-два сбрасывают и снова идеально голые. Мы их дикообразами называем.

 Отправлено: 01.04.08 18:54. Заголовок: линька есть линька. ..

линька есть линька. не выставлять во время линьки и все =)
ну и не все же обрастают. даже от стандартных самок.

пообщайся с девочками, они вот создали группу, занимающуюся сфинксами целенаправленно, для выведения хороших хайрлессов.
думаю, тебе интересно будет.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=9433.0

 Отправлено: 01.04.08 18:59. Заголовок: http://rat.ru/forum/..

http://rat.ru/forum/index.php?topic=9433.msg206925#msg206925

вот смотри. ясмин от самки рекс и самца хайрлесс. красивая бесшерстная.
а инди - от _двух хайрлессов_, а на морде сама глянь какие лохмушки. так что и вязка двух сфинксов не гарантия...

 Отправлено: 01.04.08 19:00. Заголовок: runa Рун ну мы ж вр..

runa
Рун ну мы ж вроде сами как немного того - опыт имеем, и честно, я думаю ты и сама понимаешь мне не нужно смотреть, что пишут на Рэт ру о пометах голых и носительниц. И если вот написано в стандарте что голый он должен быть голым, то наверное и рожать нужно голых и людей не обманывать - говоря что вот он когда в линьке , Вы его вороче не выставляйте...и думаю что ты знаешь что "дикообразики " эти, они малость не для слабонервных...Вот...Я общаюсь с людьми, которые занимаются разведением голых. Мне вот не понятно - почему ты против использования в разведении даблов, чем они плохи, объясни пожалуйста?

 Отправлено: 01.04.08 19:01. Заголовок: но вообще да, они пи..

но вообще да, они пишут, что получить хорошего сфинкса тяжело...
возможно, еще и потому, что их все еще очень мало.

 Отправлено: 01.04.08 19:05. Заголовок: если от даблов получ..

если от даблов получать шерстяных крыс, рексов, то непонятно, что получится, т.к. какой будет завиток, можно только гадать.
если бесшерстных, то есть риск, наверное, что будут обрастать периодически. но такой риск есть даже при вязке двух бесшерстных...

ну и есть устойчивое мнение, что даблы более болезненны. не знаю. так. по наблюдениям на форуме - складывается такое впечатление. но я прям специально не отслеживала. так что утверждать этого не буду.

 Отправлено: 01.04.08 20:38. Заголовок: runa если от дабло..

runa

цитата:

если от даблов получать шерстяных крыс, рексов, то непонятно, что получится, т.к. какой будет завиток, можно только гадать. если бесшерстных, то есть риск, наверное, что будут обрастать периодически. но такой риск есть даже при вязке двух бесшерстных... ну и есть устойчивое мнение, что даблы более болезненны. не знаю. так. по наблюдениям на форуме - складывается такое впечатление. но я прям специально не отслеживала. так что утверждать этого не буду.

Вобщем по последнему твоему сообщению я понимаю что все то, что ты говоришь, ты предполагаешь, но не знаешь (в отношении даблов и хаиров).
Фотки посмотрела, у первой дамы уши тряпочки - бабочки, самка без усов, вес явно маловат, ну и фото сделано как раз когда она без шерсти, вторая - Инди, с ней все понятно, вот она то как раз от родителей , из которых кто то был дикообразом, тут как раз все понятно.
У меня живут две даблы дамы и мальчик сынок живет, проблем со здоровьем у них я не наблюдала, даже наоборот - можно сказать что крепки они телом и духом, может конечно у кого то там линия слабенькая, не знаю, у меня были пометы от даблы и голого, и даблы и рекса. Я не сказала бы что от рекса и даблы были плохие рексы, очень даже приличные они были, завиток хорошенький, может конечно это опять же зависит от второго родителя (недабла) , у меня этот помет от Жорика был, сам он хороший рекс, вот...От голого Хочеша мальчики рексы тоже с норм завитком были, эх, жалко фоток нет у меня ихних, только мордашки, быстрые мальчишки, вертлявые были, так норм и не сфоткала я их.
Сейчас покажу и тех и тех.

 Отправлено: 01.04.08 20:58. Заголовок: Это мальчик рекс Бон..

Это мальчик рекс Бонапарт от даблы Панни Бжички и голого Хочеша

А это девочка рексочка от Бжички же и от Жорика гималайца, на белой плохо рексовость видно, жаль

Это толпа рексов и даблов от Бжички и от Жорика, если это о чем то скажет, волны рекса видно хорошо, только вот до линьки они тут, маленькие совсем

 Отправлено: 01.04.08 21:22. Заголовок: http://rat.ru/forum/..

цитата:

http://rat.ru/forum/index.php?topic=9433.msg206925#msg206925 вот смотри. ясмин от самки рекс и самца хайрлесс. красивая бесшерстная. а инди - от _двух хайрлессов_, а на морде сама глянь какие лохмушки. так что и вязка двух сфинксов не гарантия...

Ален, вот и я посмотрела. Я , как вы все знаете, нацелена в общемто на разведение именно хаиров в основном, посему инфу о них собирала и собираю до сих пор. Ты предлагала использовать стандартных самок или самок хаирлесс. Стандартная-это риск получить дикообраза, а чтоб его не получить надо вязать ее с хаиром с рексовым геном, который ослабит шерсть, а еще лучше с хаиром даблом, как мой Емен. А вот дама с первой фотки поэтому и голая, что рексовый ген был. А дама со второго фото-дикообраз, по той причине, что оба родителя не нося рексовый ген, и оба они от стандарта. Так что в генетике окрасов я с тобой никогда спорить не буду, ну а вот по генетике хаиров могу много уже рассказать показать, поспорить и даже доказать. Я Емена поэтому и взяла, что у меня Афина носительница хаира, но она стандарт, а Ерик, и Чебурашка рексы, а надо бы ее стандарт сильней ослабить, не рексом, а даблом, чтоб дикообразы не вышли.
по -поводу вязки голых самок-это издевательство!!! Они получают дикий стрес, от того, что молока нет , железы для кормления не развиты, приходится убивать детей и сидеть на трупах в шоковом состоянии. Или другой вариант, повязать и забрать детей, подкинув другой маме. А это гуманно? Это нормально, что инстинкт то у нее есть материнский еще и какой, и она не ест не пьет и не спит сутки-двое...скачет по клетке в поиске и кажется, что щас заплачет. И нормальному человеку, если он человек ,а не садист смотреть на это больно и не выносимо.Я сама мать, поэтому знаю что говорю. А еще, даже если детей забрать и подкинуть другой, то надо учитывать, что почему-то новорожденные хаирлессы слабее и менее жизнеспособные, по сравнению с шерстяными детками, поэтому подкинув их к самке с шерстяными детьми, есть большой шанс быть затоптанными и не допущеными до соска более сильными шерстяными детками. Поэтому лично я бы вообще запретила пускать в разведение голых самок, это в первую очередь не гуманно.

 Отправлено: 01.04.08 21:23. Заголовок: ну, у малышей почти ..

ну, у малышей почти у всех завиток сильный. это не показатель... смотреть надо постарше уже.
девки чаще хуже кудрявятся, самцы лучше, хотя всяко бывает. хороший красивый завиток у взрослой крысы тоже редкость... может, меньшая, чем хороший хайрлесс, но все равно мало идеальных рексов.

 Отправлено: 02.04.08 10:15. Заголовок: Julia пишет: Ну а т..

Julia пишет:

цитата:

Ну а ты то предлагала использовать стандартных самок или самок хаирлесс.

ненене, я такого не писала. "хайрлесса-самца с самкой-носителем." носитель - это носитель. а он может быть и рексом, и вельветином, ну и стандартом, да.
дело в том, что от рекса-носителя хайрлесса у крысят потом будут волнистые усы. а идеал, да и очень красиво смотрится, хайрлесс с ровными усами. но идеал на то и идеал, что бывает очень редко. хотя в мск такие есть. но очень мало.
дабл - то же самое, загнутые усы.

вообще бывает, что самки-хайрлессы сами нормально выкармливают... но что да, то да, риск существенно выше, чем у шерстистых.

 Отправлено: 02.04.08 16:03. Заголовок: runa У меня самка ..

runa
У меня самка сама выкармиливала было такое, Рун - честно, роди такое вот чудо, чтобы было голым и с длинными усами, мы тебе будет долго кланятся, очень очень низко...Поверь - нереально голого (именно голого) и с усами стандарта родить, это будет однозначно дикообраз. Вот...ну и не понимаю что именно красивого в голом с длинными усами, потому что так где то написали?

 Отправлено: 02.04.08 17:59. Заголовок: Ой,девочки!Загляден..

Ой,девочки!Загляденье! Борьба Титанов прям!Я хоть ничегошеньки в этом не смыслю,но одно я поняла точно:runa хлебом не корми,а дай поспорить! Но ведь правду говорят:истина рождается в споре! Молодцы!

 Отправлено: 02.04.08 18:02. Заголовок: ну блин! были такие ..

ну блин! были такие в мск! две штуки.
может, выставляли не во время линьки, как раз не обросшего зверя, не знаю. лана видела таких, говорит, очень красиво. а большинство, конечно, или без усов, или с закрученными.

 Отправлено: 02.04.08 19:03. Заголовок: runa Ален, ну согла..

runa
Ален, ну согласись, сказать что крыса голая, при этом знать что она обрастает, это немного странно, неправда ли? И наверно все таки правильнее когда голая - она именно голая, т.е. не обрастает никогда, максимум - это пушек на щечках, вокруг глазиков, на лапках, верно? Я лично считаю именно так. А приносить крысу и выставлять как голую когда она не в линьке, это тоже самое что подождать когда у недоселфа с пальчиков сойдет белое...это немного попахивает обманом. Хотя все мы понимаем что выставка, шоу - это всего лишь шоу...оценка фенотипа крыски и не больше, и можно выщипать, можно закрасить и сделать вид что так и надо Ой, что то я разговорилась , а то может что то лишнее говорю - извините...

 Отправлено: 02.04.08 20:36. Заголовок: :sm226: Ну все, Лю..

Ну все, Людась, выдала все наши секреты, как мы крыс красим и общипываем, и еще уши с детства розтягиваем, чтоб дамбо вышли
Я шучу, а то вдруг еще кто за правду приймет

 Отправлено: 02.04.08 22:21. Заголовок: с недоселфом такое н..

с недоселфом такое не пройдет, белое на пальцах скрыть можно если только закрасить =)))
это сиама можно чуток потемнее сделать к выставке. правда, не совсем гуманным способом.

так я не знаю, постоянно они такие лысые с ровными усами или нет. просто таких - видели. а насколько это типично для зверя, я не знаю.

за выщипывание дисквалят =))) если обнаружат.
ой, было на 7 зверьке такое! принесли триммингованых крыс! штуки две, что ли. шерстистых зачем-то потримминговали. то ли шерсть хотели поровнее сделать, то ли еще что, но смотрелось грустно...

 Отправлено: 14.01.09 21:00. Заголовок: http://www.skinrat.n..

http://www.skinrat.narod.ru/ я не эксперт... но у меня волосы дыбом встали когда я прочитала


"Кормить специальными "крысячими" кормами не стоит. Лучше давать то, что мы сами едим. Для увеличения плодовитости, самкам необходимо давать сырое мясо или рыбу. Это увеличивает количество крысят в помете на 25-30%. Злыми от этого крысы не становятся "

 Отправлено: 15.01.09 00:03. Заголовок: @lifka .....шокирова..

@lifka .....шокирована.....

 Отправлено: 15.01.09 00:04. Заголовок: а у меня волосы дыбо..

а у меня волосы дыбом стали,когда я еще летом прочитала фразу на сайте СКИН РЭТ

цитата:

***Чтобы волосатая крыса не пережрала подсаженных голых крысят, надо взять помет кормилицы, развести его водой и обмазать крысят этой водой. Крыса решит, что это ее крысята. У нас всегда получалось.***

 Отправлено: 15.01.09 11:59. Заголовок: Анастасия , вроде бы..

Анастасия , вроде бы правильный совет... Щенков и котят тоже иногда подкладывают предварительно изваляв в **** кормилицы.
Об увеличении плодовитости при кормежке белковой пищей тоже я слышала. Только почему сырое?

 Отправлено: 15.01.09 13:08. Заголовок: мдя...ну скинрет-это..

мдя...ну скинрет-это известные "знатоки" блин...

 Отправлено: 16.01.09 23:42. Заголовок: nikta Смысл с белко..

nikta
Смысл с белковой пище и витамине Е, только это всеже ближе к рыбке относится, и всеже желательно вареной, ну и морской, еще вот желточек советуют давать мамочкам беременным.

 Отправлено: 17.01.09 13:21. Заголовок: моn cher petit , не ..

моn cher petit , не совсем поняла. В сыром мясе белка больше? и витмина Е гораздо больше в растительных продуктах, те же семечки подсолнечника.

 Отправлено: 17.01.09 13:56. Заголовок: nikta Я конечно не с..

nikta Я конечно не стану утверждать, что права, но все же сырое мясо намного хуже усваивается, чем может вызвать серьезные проблемы с пищеварением в ослабшем организме, к тому же в сыром мясе есть шанс наличия болезнетворных бактерий, не говоря уже о бональных яиц глистов...В то время, как рыба, особенно морская полна дополнительными витаминами (йод, фосфор...)

 Отправлено: 17.01.09 14:57. Заголовок: Eлена , так и я о то..

Eлена , так и я о том же!
Мне непонятно почему рекомендуют кормить именно СЫРЫМ мясом и рыбой.

 Отправлено: 17.01.09 17:41. Заголовок: nikta Извиняюсь, про..

nikta Извиняюсь, просто недопоняла, что Вы имели ввиду . А на счет рекомендаций, так помоему у людей серьезные проблемы с головой , так как текст процентов на 85 состоит из советов, нежелательных и недопустимых к действию...

 Отправлено: 17.01.09 18:18. Заголовок: ну так этот питомник..

ну так этот питомник слава богу уже не занимается крысами.

 Отправлено: 18.01.09 19:57. Заголовок: nikta Прочитай вним..

nikta
Прочитай внимательно, что я написала -

цитата:

Смысл с белковой пище и витамине Е, только это всеже ближе к рыбке относится, и всеже желательно вареной, ну и морской, еще вот желточек советуют давать мамочкам беременным.

Если например люди занимаются разведением собачек и переносят это на крыс, то само собой, что собак они не будут кормить семечками - логично? Люди собачек беременных кормят вареной рыбкой морской, мяском вареным, не семечками . Ну и почему бы параллельно не кормить беременную самку крысы вареной рыбкой? Я в этом не вижу ничего плохого. Я вообще имею ввиду своими словами от чего видимо толкались авторы статьи, но просто не совсем грамотно советовали давать сырое мясо, само собой, что его ни в коем случае нельзя давать ни крысам, ни собакам, ни кому либо еще.

 Отправлено: 18.01.09 20:12. Заголовок: Почему это сырое мяс..

Почему это сырое мясо нельзя собакам??

 Отправлено: 19.01.09 21:23. Заголовок: Vlada Влад, твоим м..

Vlada
Влад, твоим можно

 Отправлено: 29.01.09 13:17. Заголовок: Какой красивый! Прос..

Какой красивый! Просто шикарный парень:-) А девочки меньше мальчиков?

 Отправлено: 29.01.09 17:50. Заголовок: Моя девочка меньше м..

Моя девочка меньше мальчишки.

 Отправлено: 18.02.09 01:37. Заголовок: моn cher petit пишет..

моn cher petit пишет:

цитата:

Смысл с белковой пище и витамине Е, только это всеже ближе к рыбке относится, и всеже желательно вареной, ну и морской,

какая взаимосвязь между белковой пищей и витамином Е?

токоферол (витамин е) находится в основном в РАСТИТЕЛЬНЫХ продуктах.
в основном в растительных маслах.
и к белкам он отношения не имеет. к продуктам животного происхождения тоже практически не имеет.

 Отправлено: 18.02.09 11:34. Заголовок: runa Рун, обожаю тв..

runa
Рун, обожаю твоя привычку докапываться. Честно...увижу - побью када нить, если получится (весовые категории все же разные).

Если вчитаться то прочитать можно так
Смысл в белковой пище и витамине Е, только это всеже ближе к рыбке относится, и всеже желательно вареной, ну и морской,.....тобишь все это одно и тоже, так захотелось прочитать тебе.
Я же имела ввиду, что в белковой пище, которая рыбка и т.д. и витамин Е, который отдельно. Ну написала я так вот, кто знает, поймет, кто захочет - докопается.

 Отправлено: 18.02.09 14:14. Заголовок: в рыбе тоже мало вит..

в рыбе тоже мало витамина е. не понимаю, чего ты пытаешься объяснить.
речь шла о кормлении мясом\рыбой.
не орехами\семечками, в которых действительного много витамина е. а пищей животного происхождения. и витамин е там ни при чем.

 Отправлено: 18.02.09 14:23. Заголовок: runa Ален, еще раз ..

runa
Ален, еще раз повторюсь. Пропусти "витамин Е" и читай про белок.

 Отправлено: 19.09.09 15:34. Заголовок: крыска!

у меня еть такая крыска только когда она выростит она будет с шерстю как и остольные домашние крисы жаль что я фотку своей крыски не могу поставить!

 Отправлено: 21.09.09 16:56. Заголовок: Прочла как-то в газе..

Прочла как-то в газетенке на пляже, жаль не запомнила названия газетки, что изначально голых крысиков стали выводить с целью испытания продуктов косметологии и парфюмерии. Кремы, тоники, лосьоны и т.п. И вот чё думаю - если так сложно получать голышей, выкармливать и т.д. наверное, не очень-то подходят они к таким экспериментам?